——李肇星谈教育

      2008年3月15日下午4点8分至45分

      一、“山东省推进素质教育了不起！”

     除了解放军代表团之外，就是我们山东代表团人数最多了。在山东代表团有13位是中直机关的代表，其中，就有山东老乡、著名外交家李肇星部长。

     为人随和、爽快、智慧的李部长，走到哪里都是媒体追逐的热点人物。我记得，我们山东团第一次开全团会议，会后有许多记者采访李部长，我也凑上去，想与李部长聊一聊，我自我介绍是山东省教育厅的，他一听是教育厅的，就向记者们推荐说：你们都去采访我们老家的教育厅长，我们山东的素质教育值得肯定……

     由于那天他比较忙，有那么多记者围着他，我们约定专门找时间谈一谈。为了联系方面，他让我专门在他的新任人大代表培训手册上写下了我的名字和联系电话。

     3月5日上午，举行第十一届全国人民代表大会第一次全体会议，听取温 家 宝总理的《政府工作报告》，下午举行全团第二次会议，专题讨论政府工作报告。3月6日出了各团的简报，我在山东代表团的简报上看到了李部长的一段话：要让孩子们上好学，办好人民满意的教育。素质教育是提高全民族素质的关键。山东省率先开展素质教育，是很好的做法。

     看了李部长对山东省推进素质教育的充分肯定，我很受感动。一连几天，我都想尽快找李部长谈谈教育问题，但几次打电话与他相约，他都不在房间。

     15日下午，各代表团酝酿讨论国务院总理人选等，会议很快就结束了。我先与山东大学的蒋民华院士就教育问题进行了交流。一看还有时间，我就想着约李部长见面。大约3时55分，我拿起电话，拨打中国职工之家B座1112房间的电话：

    “喂，李部长吗？我是山东省教育厅的张志勇，你方便吗？我想就教育问题向您请教一下？”

     那边传出了李部长那带有浓重的山东口味的普通话：“噢，你是山东省教育厅的，想见个面，好！现在是几点？”

     “3点55分。”

     “好，我们4点10分见面，但我只有10分钟。”

     “好的，没问题”。

     “一会儿见。”

     就这样，我在想着只有十分钟，我应该与李部长谈什么？还是请他多说吧，就请他谈谈当前的教育应该注意什么吧！

     时间快到了，我想带上相机照张像，糟糕，相机忘在了蒋院士的房间，我去敲他的门，可人已不在房间，没有办法只好放弃了照相的念头。

     为了多抢些时间，我提前五分钟来到了李部长的房间门口。大约4点过7分，李部长把门打开了。我前去敲门，“请进来！”

     我走进李部长的房间，闯入我眼帘的李部长的第一印象就是他穿着白色的短袖衬衫，看上去有些老来瘦的他，更加精神，更加充满活力，让我们这些比他小将近20岁的人感动有些汗颜。

     一进房间，他就热情地招呼我坐下，又要给我从倒水，我说：谢谢！不用了。

     “山东素质教育这件事情抓得好啊！你在教育厅做什么工作？”

     “我就是分管基础教育的，素质教育这件工作就是我具体分管的。”

     “啊！太好了，敢于做这项工作了不起！我也向周济部长谈了，我们山东省在全国率先推进素质教育，是全国第一啊，应该支持”。

     “你们推进素质教育的一些改革创新很好，不墨守陈规。”

     “我特别敬佩创新。不过，我要告诉你，这项改革困难很大！”为什么呢？胡 锦 涛 总 书记、温 家 宝 总 理这两年一直强调素质教育，强调要减轻学生负担，包括十七大报告和这次总理的工作报告都谈到这一点，但是，有不少人不相信能减负？比如，你们谈到的不公布学生成绩，把学生的高考成绩作为学生个人隐私来保护等，我就听到一些不同意见，有人就认为：不让学生知道分数学生怎么有动力呢！等等。李部长的这种坦率，让我从心底里敬意。

      二、“我不懂教育，但我爱孩子”

     “我不懂教育，但我爱孩子。”这是他坐下来，我们正式开始就教育问题展开交谈后，他开口说的第一句话。作为外交家的他，曾经在外交战场叱吒风云，何等风采？谈起教育来，他又如此谦虚！

     就在我们刚要坐下来交谈时，云南腾冲县的张县长来向部长要书，李部长很爽快地说：那还有什么问题！拿起笔来就在他的诗集上给县长签名。我想，我也要请部长送本书给我啊！李部长不但满足了我的请求，把他英汉对照的《肇星诗百首》签名送我，而且还专门送给我儿子一本书，名为《黑色，是美丽的》，并在扉页上题下了：

     张耒同学小老乡雅正。

     天天向上为祖国！

     李肇星，3.16

     显然，李部长把15日当成了16日。

     《黑色，是美丽的》是一本什么书呢？他说：这是他常年在国外工作时写给儿子的信。当时，在外工作，相念儿子，就不断地给儿子写信、沟通。

     原来，李部长曾在莱索托王国和肯尼亚常驻九年。他思乡念子，“心头泛浪花”；非洲人民的真诚友好和对美好生活的追求又深深温暖了他，使他深感“天涯有故乡。”于是，他将汉地自然、人文和介于二者之间的精彩传说一一记下，捎给远方的幼子和他的小伙伴们。字里行间涌动着对非洲人民和中非友谊的讴歌、对下一代的殷切期盼……其真情难以用寻常尺度衡量。事实上，这本小书不就具体验证了他的父子情怀，爱子之切吗？

      三、“杏坛是最早的大学”

     在中国，在山东，有悠久的教育传统，这个传统太厉害了。

     有一年，李部长摩洛哥访问，当地有一所大学，叫“菲斯大学”，校长说是全世界最早的大学，“我说不对，最早的大学在中国，在山东省的曲阜，那里有一所大学，叫杏坛大学，孔子在2500多年前就在那里办学了。我认为，那就是大学，怎么能说不是大学呢？”

     我国教育对传统的继承应该从孔子开始。孔子在杏坛讲学是讲究学生的全面发展的，是要求学生德智体美的，他的德育是以仁为核心的，他教学生们游泳、听音乐，等等，这不是全面发展是什么？今天的教育为什么就不行了呢！

     其实，中国五四的传统是什么？说到底，就是对中西文化既有继承又有创新。鲁迅这是五四新文化的干将是如此，我党早期的领导人，像周恩来、陈毅，像最早翻译《共 产 党宣言》的陈望道，也是如此。

     李部长说，前几天与我们团的几位代表一块去看望季羡林老人，这位97岁的老人说：什么是北大的传统？北大的传统就是中西贯通，对西方好的东西不拒绝，与中国好的东西融合。同时，对于西方的文化应该持什么态度？季老说：各有所长、平等相待、相互学习。不要以为西方什么都好，不要以为西方什么都坏。对我们自己也是这样。

     我们既要开放，又要发扬自己的光荣传统。

     季老说：文人相轻可能是中国知识分子的一个不好的传统。

    谈到这里，李部长说：知错就改，可能是外国人一个好的传统。他以自己的切身体会说：在外国人看来，你跟他吵架没有关系，只要讲道理。

    美国的大学不要自己的学生留校，我们能做到吗？当然，我们现在也开始改革了。

      四、“健康第一，学习第二”

     李部长谈起自己所受的早期教育还是颇为自豪的。他说，自己上初小的时候，当时的胶南县小学只有四年级，他上了两年半就上高小，在高小读了一年半，就上了初中，他是他们乡第一位初中生。当时，一个学期能吃两次馒头，也就说一年可以吃四次馒头。即使这样，也比当时的农民，比父母吃得好。那时的学校主张“健康第一，学习第二”，学校特别重视学生的身体锻炼。

     “现在学校必须重视体育。我儿子在北京四中读书，到学校一看，不得了，你能看到一片眼镜，学校只有一个好处就是升学率高。”

     “身体很重要。我在北大读书时，有一个从清华来的体育教授，他主张学生毕业后要能健康工作五十年。”谈到这里，李部长说，现在看来，要能工作五十年有点困难，因为有退休制度，其实退休不意味着不工作，他现在已经工作了四十五年多了，再有四年多就五十年了。我说：李部长，你能工作六十年，他呵呵大笑起来，“但愿如此”。

      他特别忧心当前学生的身体健康状况，一再说，为了学生的健康要想些办法。

     与此同时，他说；要重视对学生吃苦精神的培养。

     他说，自己退休时总 书 记找他谈话，给他一个任务，就是如何进行干部教育。他说：总书记的经历本身就是一个很好的教材。他清华大学毕业，先留校到政治辅导员，后来先后到最艰苦的甘肃、西藏工作，他工作的地方都是最苦的地方。我在外交部工作时，干部到基层锻炼都必须到艰苦的地方去。只有这样，才能让干部们知道国情、知道老百姓生活不容易才行啊！

     他说：自己当部长时曾经推动了中日中学生的交流活动，可是在交流中我们发现，我们的学生在吃苦精神与耐力素质方面普遍不如日本的中学生，这是个大问题。要知道，人家比我们国家富裕，人家的孩子为什么在这方面做得比我们好？人家国家富裕了，为什么孩子吃苦的精神没有丢？这个问题不值得我们深思么！

     为此，小学生最少应该有机会到农村去参加些劳动，这样做只有好处，没有坏处。他说：自己当时在北大读书，五年大概劳动了至少有一年，今天看来似乎劳动时间长了些，但劳动对我们成长的意义是不容抹杀的。

      五、“爱国”与“真诚”是最重要的品德

     在交谈中，李部长一再谈到季老，他说：季老最看重的是人的品德，就是四个字——爱国、真诚。“爱国”是什么？“爱国”就是为人民，“真诚”是做人要说真话办实事。做到这些就足够了。

      思想教育要突出，要重视以爱国主义为核心的优秀文化的教育。在这里，李部长强调指出：爱国是具体的，祖国是由人民组成的。爱国最主要的，就是要想到人民。

     季老说，一个人完全不考虑个人是骗人的，一半考虑国家，一半考虑个人就是一个好人了。

     李部长说：爱国是什么？爱国就是爱老百姓。几千年的孟子就说过：民为贵，君为轻，社稷次之。

     谈到做人，谈到爱国，李部长透露出了一丝深深的忧虑，他听说：现在教育领域的腐败现象很重。教育必须在全民族的道德建设方面带头。

     对于教育中的文理分科，他认为：过早分科不好。前几天，他的妹妹告诉他：孩子已经分科了。这怎么行呢？有几个诺贝尔奖获得者告诉他：学习理工的，要学点文，这可以帮助他开阔思维；学习文科的，要学点理，这既有助于创新，也有助于他的生活。

     对于国内的外语学习热，更有自己的独到的见解。现在，有的家长对孩子学习英文很重视，甚至从胎教、从幼儿园就开始学习英语，其实，母语最重要。他说：如果没有好的英语老师，学习外语不要着急。美国有一个经验，到中国来工作的人，不一定都精通中文，一般到中国之前培养半年左右就可以了。

     尽管李部长与我约定只能谈10分钟，但我们一谈起来就过了半个小时，我看到李部长一直在看时间，我不好意思继续占用他的时间，只好先结束我们的这次谈话，留待以后找机会继续请教了。