Calendar
Placard
Category
Latest Entries
Latest Comments
Last Messages
Links
Information
Search
Other
欢迎光临!
  针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
 

一、关于斜面:
 (1)
  按照寒门的理解,如果物体在斜面上没有受到任何外来的推拉的作用下滑,则物体下滑运动符合牛顿力学公式——mgsinα-μmgcosα=ma即a=(gsinα-μgcosα)(此为2-1式),而如果物体受到推力的作用则运动情况应写成F+mgsinα-μmgcosα=μma即a=(F+gsinα-μgcosα)/μ(此为2-2式)。那么我们来看一下计算结果。
  设μ=0.2,sinα=0.6,cosα=0.8,g=10m/s2,则以寒门理解,应该按照2-1式计算。得到的结果是a=4.4m/s2,这时如果物体还受到哪怕0.0000001N的向下的拉力(按寒门理解应该用2-2式),物体加速度也应该变成大于22m/s2。不知道这么小的一点拉力竟会有如此大的魔力,能一下子使物体加速度增加这么多。

 (2)
  我更不明白的是,如果物体下坡时除了受到摩擦力,还受到其他阻力时应该符合什么方程。据我猜测,不外乎两种情况(注意,这里是我对寒门推理的猜测,并非我自己认为两者都正确):一种可能是寒门认为此时符合牛顿力学公式:mgsinα-μmgcosα-F=ma(此为2-3),另外一种可能是mgsinα-μmgcosα-F=μma(此为2-4式)。
  如果寒门给出的答案是2-3式,则我无法理解前面2-2为什么等号右边需要加系数μ,这里为什么不加了(我实在不会进行寒门所说的分析物理情境啊,还请寒门教我);如果寒门给出的2-4式,则我更无法理解为什么可能产生比没有这个阻力F时还大的加速度(仍以前面给的已知条件即蓝色字来看,拉力大小仍为0.0000001N。物体质量如果是1kg,这时加速度可以达到接近22m/s2)。多了一个阻力反到比原来的加速度大了,真是匪夷所思。
  可能我的语言组织得很不好,请原谅。总之,我认为,对于斜面上物体还受到拉力的情况,寒门的结论——对于拉力方向向上和向下两种情况——要么彼此矛盾,要么对拉力向上时得到的结果荒谬。

  当然,以上只是以我的能力对寒门可能的推理结果做的猜测和分析,毕竟不是寒门亲口说出来的。也许寒门给出的结果不在这两种情况之列,或者寒门有自己的解释方案,则我拭目以待。

二、关于竖直下落运动:
  寒门认为,物体在竖直方向下落时,如果受到空气阻力,则运动方程为符合牛顿定律,这里姑且表示为mg-f=ma(此为2-5式,是一个符合牛顿定律的公式)。下面我定义一个新的物理量——空气阻力系数:物体在下落时受到的空气阻力与其自身重力的比值,用符号k表示。则上式可以表示成为mg-kmg=ma(此为2-6式,注意,由k的定义,式中的m都指我们研究对象的质量,且根据常识判断,k一般都很小)。
  对照水平运动情况的寒门公式(F-μmg=μma),可以看出2-6和寒门公式可以写成一个统一的形式:F动-λmg=ηma。其对应关系如下:
  

 

水平

竖直

动力

拉力F

重力mg

阻力系数

λ=μ

λ=k

等式右侧系数

η=μ

η=1

   
  按照寒门观点,阻力如果是摩擦力则有两个作用(好象分别对应等式两边的μ,如果对于空气阻力则只有一个作用。然而按照上面分析,我们岂不是可以认为空气阻力对于物体运动的阻碍作用(等式右边系数)等于1了吗?难道空气阻力的阻碍能力比一般的摩擦力(μ<1时)还大吗?

  以上这些是我所思考不明白的,还请寒门教我。当然如果是重复以前的话就没有必要重新输入了,给我个链接就可以。如果是要分析物理情景,就请分析。希望最后的结论不要用比喻的形式。

[ 阅读全文() | 回复(8) | 引用通告() | 编辑

  Post  by  物理大腕 发表于 2006-9-15 22:20:12
  Re:针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
  大腕,是英雄站着说句话:到底存在不存在滑动摩擦力为0的相对运动?用“极限”也得用得恰当啊!你说是谁在“狡辩”呢?
[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  19620120发表评论于2006-9-19 21:46:35
  Re:针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
 

我为什么不用90度?因为用这个无法揭露你的错误!换句话说,虽然你的公式对于90度的情况和牛顿运动定律(或者说和事实)一致,但也不能说你是正确的!

[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-19 21:42:41
  Re:针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
 

大腕说:“用理想状况去分析问题(至少是用极限思想)是重要的科学思想啊”

寒门答:用极限思想分析问题是没有错,但是,必须的前提是:尊重事实,实事求是。物理也能硬造吗?你为什么不用极限90度呢?

[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  19620120发表评论于2006-9-19 13:25:37
  Re:针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
  我和别人辩论愿意使用层层"诱敌深入"的办法,当然经常用得不到家,还请寒门原谅.
[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-19 13:14:22
  Re:针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
 

寒门斜面公式问题:

假设(原谅我又一次用了假设),斜面摩擦系数为0,则物体加速度就和自由下落的一样了,这能符合常识吗?即使是光滑斜面,物体下落加速度也应该比自由落体的小吧?而正常的情况应该是,当且仅当倾角为90度时加速度才为g.而按寒门公式不但这种情况下加速度会为g,而且斜面光滑时加速度也是g.

当然,寒门也许又要重复"事实上没有绝对光滑"之类的话,但是用理想状况去分析问题(至少是用极限思想)是重要的科学思想啊

[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-19 13:12:12
  Re:针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
  还请寒门从能量角度来分析能量是否守恒.
[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-19 13:04:10
  Re:针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
  那就请寒门把推导过程写出来.
[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-19 12:59:04
  Re:针锋相对——与寒门论战之斜面与竖直运动篇
 

mgsinα-μmgcosα=ma 是读书的来的,大家都这样认为,但是,寒门以为应改为:mgsinα-μmgcosα=m(sinα+μcosα)a

这个是寒门临时应付随意写的,哪里想到被大腕又当了靶子,实际上,你没有把平面上的那个你所谓的寒门公式批评完,寒门哪里会想到你故意引诱,给你落下话题。寒门把F+mgsinα-μmgcosα=μma  改为  F+mgsinα-μmgcosα= m(sinα+μcosα)a 吧,大腕看看符合心意否?

要想知道推论过程,请告诉寒门 

[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  19620120发表评论于2006-9-19 12:52:55

发表评论:

    昵称:
    密码:
    主页:
    标题:
Power By