Calendar
Placard
Category
Latest Entries
Latest Comments
Last Messages
Links
Information
Search
Other
欢迎光临!
  不打不成交——关于“理想情况”与忽略次要因素
 

  寒门在以前对我的反驳中提到:不能不顾实际情况来忽略次要因素或讨论理想情况,我这里就此问题再做分析:什么时候的什么因素可以忽略?

  回答这一问题总的原则是:这一因素如果起的作用过小,或者和我们讨论的问题无关,则可以忽略!

  例一:比如,我们在讨论火车运行的速度/时间/路程三者关系时,我们并不关心火车的类型(蒸汽式、机电式或者磁悬浮),因为无论什么火车,s=vt(这里v是平均速度)都成立。

  这一点当然是很显然的。然而有的时候好象忽略了一些因素后如果再进一步考虑的话,好象会出现荒谬的结果,请看例二。

  例二:我们考虑火车从北京到上海所需要的时间,这时由于火车的长度远小于两地距离,我们可以忽略火车自身长度,这里我们把火车当作一个点来描述。然而有人会问“难道火车仅仅是个点吗?如果是个点,那怎么拉货物啊?”火车当然不是真正的数学上的点,但是把火车“当作”点对我们的计算只能带来方便。但是,同样是这一列火车,如果是研究火车完全通过一座桥所用的时间,那么一般来说不能把火车当作点来看待,因为一般的桥长度和火车长度在数量级上比较接近。此外,光滑面、刚体、理想气体等等都是这样的例子。

  此外,还有一特殊情况,就是同一量在同一式中有的地方可以忽略,有的地方不可忽略。这里我以一个数学中的式子来做例子,请看例三。

  例三:数学式a/(a+b),此式中当b远远大于a时,分母中的a可以忽略,而分子中的则不能忽略,此式近似等于a/b,如果同时把分子中的a也忽略掉,则此数学式近似为0。

  我们举例来看例三中两种分析方法产生的误差:假设a=1,b=1000。这时原式为1/1001(即0.000999可以近似为0.00100);当a由1变为2时,上式的值则变为2/1002(即0.001996近似为0.00200)。这里可以看到a加倍分数值也近似加倍,因此a/(a+b)近似看作a/b是可行的。而将原式近似看作0是不行的,反映不出a在式中的影响。

  在物理中类似以上的近似比比皆是。当然也许还有其他的类型,但是目前我还没有想到。此外,什么是“影响小”?这个问题是和我们的研究精度有关系的,这里我们假设前面的简化都在我们的精度要求内。

[ 阅读全文() | 回复(6) | 引用通告() | 编辑

  Post  by  物理大腕 发表于 2006-9-23 20:17:50
  Re:不打不成交——关于“理想情况”与忽略次要因素
 
以下引用物理大腕在2006-9-25 14:59:16发表的评论:

请你看物理书是如何引入质点\刚体\理想电流表的吧!

有道是"学而不思则罔,思而不学则殆",您现在则是"思而不学则罔",我觉得您当前的任务不是要捍卫您的学说或者给别人出题,您首要的任务是:学习科学的分析问题方法.学习,只有学习,才是您最缺少的!

大腕啊,寒门再告诉你个信息——寒门的专业是“汉语言文学”,学历:本科。与寒门咬文嚼字,得十分小心吆。哈哈,不谦虚了,难道真的“近墨者黑”嘛?寒门也似乎要沾染“大腕”级的习气了呀!
[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  19620120发表评论于2006-9-25 20:15:17
  Re:不打不成交——关于“理想情况”与忽略次要因素
 

请你看物理书是如何引入质点\刚体\理想电流表的吧!

有道是"学而不思则罔,思而不学则殆",您现在则是"思而不学则罔",我觉得您当前的任务不是要捍卫您的学说或者给别人出题,您首要的任务是:学习科学的分析问题方法.学习,只有学习,才是您最缺少的!

[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-25 14:59:16
  Re:不打不成交——关于“理想情况”与忽略次要因素
  那么,请教你:物理的规律推导中,什么是可以忽略的呢?
[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  19620120发表评论于2006-9-25 13:09:29
  Re:不打不成交——关于“理想情况”与忽略次要因素
  什么地方可以忽略什么地方不可以忽略,我前面讲的很明白了!
[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-24 22:06:30
  Re:不打不成交——关于“理想情况”与忽略次要因素
  大腕这样的话说一万遍都是“荒谬”,为什么呢?不该忽略的忽略了,离开了寒门一再强调的“物理情景”,一切事情都可以是原谅的。海水多么多啊,为什么一船石油就不容纳了?一船石油对于海水来说,太渺小了呀!!!!物理也如此吗?
[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  19620120发表评论于2006-9-24 18:52:22
  Re:不打不成交——关于“理想情况”与忽略次要因素
 

大腕说:“寒门在以前对我的反驳中提到”。

寒门劝告你大腕:请少用“反驳”之类词语,寒门不习惯!!!一见到“反驳”“驳斥”类词语就过敏,请问:你与学生都是这样用“反驳”“驳斥”之类词语吗?

[ 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除

  Post  by  19620120发表评论于2006-9-24 18:44:24

发表评论:

    昵称:
    密码:
    主页:
    标题:
Power By