关于连接体--物理大腕

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关于连接体
物理大腕发表于 2006-11-20 16:51:47

寒门几次问过我为什么不提连接体的问题,那么我就在本贴问寒门几个关于连接体的问题吧:

假设甲乙两物体叠放在水平桌面上,然后我以一定的水平拉力F去拉下面的物体甲,使甲乙一同加速运动(即甲乙的加速度相同,这种情况是有的吧),则

1>在水平方向上,甲受到几个力?分别是多大?甲物体的动力学方程是什么?

2>在水平方向上,乙受到几个力?分别是多大?乙物体的动力学方程是什么?(请把甲和乙的运动学方程分别列出来).

3>如果甲乙是通过钉子钉到一起的(钉子质量很小,当然如果寒门不愿意忽略钉子质量可以设为m₃)或者用其他方式连接在一起,则上述各问应该是什么结果?

已知拉力为F,甲乙质量分别为m₁和m₂,甲与地面的摩擦因数μ₁,乙与地面的摩擦因数μ₂,重力加速度为g.

请寒门明明白白地写出每一问的答案,并且列出方程,求出各自的加速度.如果寒门认为不可能列出甲乙各自的运动学方程,那么我问:怎样求甲乙间的摩擦力?

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-12-26 8:56:51

寒门懒得理你了，上边的这些回复，你没有认真读吗？

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Re:关于连接体
物理大腕发表评论于2006-11-22 21:27:33

你不必管我是怎么计算的，现在我只想知道你是怎么计算的。至于你在其他论坛中说过什么或者别人在其他论坛中说过你什么，都和本文无关，如果你一定要讨论的话，建议你写新的文章来说。

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-22 13:17:45

再给你一个

[求助]牛顿第二定律的推导过程

摘自6楼如下：“正确的证明方法为
设 a=p(m).f=p(m).m.1/m.f    (1)
  a=q(f).1/m                               (2)
p(m)为m 确定时的常数，q(f) 为f 确定时的常数。
由以上可知q(f)=p(m).m.f

上式中左边f 确定，m 不确定。右边 m 确定，f 不确定。
移项的q(f)/f=p(m).m

上式两边变量不同却左右边相等，只有一种可能，即
左＝右，且均为常数，设为n,则上面（1）式变为a=n.f/m

其中n为永不变得常数。
得证。
这个方法在数学物理方法中常用到，可以参考一下。”
6楼的推论过程基本正确，但是有一个地方纠正一下，不是“移项”而是两边同除以F得。
  寒门不同意第二个方程是正确的，理由如下：F似乎是确定的，也是人为规定它是确定的，但是，因为质量不同，物体所受到的重力、摩擦力和引力等都不同，有人喜欢“忽略”，寒门以为，在搞研究时，任何东西是都不可以忽略的。人为规定的“一定的力”，可事实上的合力根本就不相同，那么（2）式中的q(f)也就不是什么常数而是变数了，所以，（2）式充其量是个三元函数，它不能与（1）式并用来推导牛二。
http://bbs.pep.com.cn/viewthread.php?tid=229565&extra=pageD10&page=2

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-21 17:02:53

给你个与中国高中物理论坛版主的讨论对话，大腕先读着，里边的redeyes是版主，他曾经在你的某个帖子中揭露过寒门，请大腕先生仔细读http://www.wulibbs.com/displaytopic.asp?BoardClass=1&BoardChild=1&Page=1&RootID=26385&State=1

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-21 14:57:18

我本文的问题还请抓紧时间回答!

本文粘贴的部分还不够吗？前边早已经给你的回答，你有什么资格不认真读呢？

你所说"前面的问题"是在"一评"里还是"思维定式"里的?

在最近的2篇中。你的这种“顾左右而言他”的伎俩请尽量少用！！！

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Re:关于连接体
物理大腕发表评论于2006-11-21 13:24:03

你回答了我的问题后,我再去找漏洞(或者改变我自己的观点),你所说"前面的问题"是在"一评"里还是"思维定式"里的?

此外,我本文的问题还请抓紧时间回答!

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-21 11:02:04

愿意继续“驳斥”就请你先去回答了寒门前边的问题，别在此谈别的

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Re:关于连接体
物理大腕发表评论于2006-11-21 9:10:14

我好象从没有删除你回答的物理问题吧,我删除的都是和物理无关的内容.

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-21 8:37:13

大腕说：如果你不按我提问的顺序回答，那么你将无法说服我。

寒门：既然在《一评……》中把你看得那么透彻，回复你的帖子对你有用的你便留着，不利的你便删除，那么，说服你不说服你，对于寒门来说，没有丝毫的意义——因为你从来不仔细读别人的东西，从来不把一个问题善始善终地完成！

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Re:关于连接体
物理大腕发表评论于2006-11-20 21:23:31

我感觉如果你按我提问的顺序回答以上问题，可能会看出你的理论的是否正确。而且以上问题的顺序也应该符合我们解决问题的顺序。如果你不按我提问的顺序回答，那么你将无法说服我。

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-20 20:28:24

如果寒门不喜欢像你一样，不等一个问题谈完就随便转移另一个话题呢？

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Re:关于连接体
物理大腕发表评论于2006-11-20 20:12:42

你只须按顺序回答我本文提出的问题就可以了，至于我在以前帖子所写和所推测的是否符合你的思想你可以不做理会。

当然，也许寒门认为以前已经说的够清楚了，但是毕竟我还没有看明白，所以本贴就我不明白的地方逐一问寒门，就请逐一回答！

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-20 19:45:22

在《一评物理大腕》中的评语切合你的实际吧？

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-20 19:43:45

续上：

大腕说：“而按照寒门公式，如果用整体法分析，可以得出F-μ₁(m₁+m₂)g=μ₁(m₁+m₂)a，此为④式。这一点是显然的，任何人都可以从寒门公式的出这一结论。但是如果用隔离法分析，也就是对甲乙分别进行受力分析，我糊涂了。按照我对寒门公式的理解，对于下面的物体甲，其动力学公式应该是F-μ₁(m₁+m₂)g-f=μ₁ma还是别的形式呢？尤其要注意的是，这里的摩擦力是静摩擦力（甲乙相对静止），对乙物体是应该f=m₂a还是f=μ₂m₂a?而无论哪种情况，将乙的动力学方程代入甲中也得不到④啊。莫非f=μ₁m₂a？可是为什么呢？f是甲乙间摩擦力，为什么要用甲和水平面间的摩擦因数？”

寒门问：这个帖子是花了眼的时候写的吗？请大腕按照这段推理，自己代入后看看，是“莫非f=μ₁m₂a？可是为什么呢？f是甲乙间摩擦力，为什么要用甲和水平面间的摩擦因数？”真是岂有此理！！

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Post by 19620120发表评论于2006-9-14 15:03:48

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Re:关于连接体
19620120发表评论于2006-11-20 19:42:14

大腕先生的关于连接体是寒门要的此连接体也——

四、关于连接体。

如图：甲乙两物体叠放在一起，甲乙质量分别为m₁和m₂，甲和桌面摩擦因数为μ₁，乙和甲之间最大静摩擦因数为μ₂。一般来说，两个摩擦因数不相等（假设地面为光滑的冰面，甲为钢铁，乙为棉花，则可以肯定μ₁<μ₂）。下面我们分别用牛顿力学和寒门公式，并且都用整体法和部分法计算甲被拉力F拉动时（此时设甲乙运动状态相同，比如加速运动的小车内货物没有在车厢内滑动的情况）加速度和摩擦力情况。

则按照牛顿力学公式，如果以整体法计算，明显地F-μ₁(m₁+m₂)g=(m₁+m₂)a，此为①式。而按牛顿定律以隔离法计算时，对甲有F-f-μ₁(m₁+m₂)g=m₁a，此为②式；对乙有f=m₂g，此为③式。则将③代入②后（f为甲乙间摩擦力，甲对乙摩擦力和乙对甲摩擦力为一对作用力和反作用力，其大小相等，当然由于甲乙共同运动，摩擦力是静摩擦，也就不一定是μ₂m₂g）成为F-m₂g-μ₁(m₁+m₂)g=m₁a，整理后即得F-μ₁(m₁+m₂)g=(m₁+m₂)a。可见按照牛顿定律，无论整体法还是隔离法，计算的结果都是一致的（具体结果我就不计算了，寒门应该能从上面的式子中得到加速度和甲乙间摩擦力的结果）。

而按照寒门公式，如果用整体法分析，可以得出F-μ₁(m₁+m₂)g=μ₁(m₁+m₂)a，此为④式。这一点是显然的，任何人都可以从寒门公式的出这一结论。但是如果用隔离法分析，也就是对甲乙分别进行受力分析，我糊涂了。按照我对寒门公式的理解，对于下面的物体甲，其动力学公式应该是F-μ₁(m₁+m₂)g-f=μ₁ma还是别的形式呢？尤其要注意的是，这里的摩擦力是静摩擦力（甲乙相对静止），对乙物体是应该f=m₂a还是f=μ₂m₂a?而无论哪种情况，将乙的动力学方程代入甲中也得不到④啊。莫非f=μ₁m₂a？可是为什么呢？f是甲乙间摩擦力，为什么要用甲和水平面间的摩擦因数？

当然以上推理隐含了这样一个假设，即在此情形中甲乙间摩擦力是一对作用力和反作用力，二者大小相等，方向相反，同一直线（当然是一个由甲作用在乙上，另外一个由乙施加给甲）。寒门也许会认为甲对乙的摩擦力和乙对甲的摩擦力本来大小就不相等（所谓要分析物理情境者也）。那么就请寒门仅用隔离法告诉我这两个摩擦力的大小究竟分别为多少吧。

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