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  语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
 

这是寒门请教了大腕2次的一个老问题，竟然让大腕读不明白题意，今再复制于此，并尽力将其分开来表述，祈望本次大腕能读懂。

     原文如下：请大腕思考这样一个问题：有3个质量都是1千克的形状完全相同的物体，把它们分别放在滑动摩擦因数为0.2、0.4和0.8的平面上，当分别施加8、10和14N的水平拉力后，它们的合力都是6N，按照大腕的说法，“甚至无论将物体放不放在水平面上，只要合力是6N，加速度大小就一样”。大腕你想啊，1、为什么质量相同的物体，放在不同的平面上，所需要的拉力就不同了呢？2、假如----大腕喜欢用假如，寒门也用一次。假如把后边两个的摩擦力的大小与第一个相比较，在滑动摩擦因数为0.2的条件下，4N和8N的摩擦力应该分别是质量为2千克和4千克的物体产生的，按照“力一定时，加速度与物体的质量成反比”的现象，它们的加速度应该不同啊！

大腕答：关于寒门回复之问题一：因为要保证合力相同，那么如果摩擦力变化，当然拉力也要变化（在质量相同的情况下，加速度只和合力有关而非和其中一个力有关！要保持物体静止，粗糙地面上物体可以承受的拉力比在光滑地面上物体所能承受的拉力肯定要大，对吗？关于物体加速运动情况和此类似：要保持同样的加速度，在粗糙地面上需要的拉力比光滑地面上的要大，以便拉力/摩擦力二者之差一定！）

第二问，大腕说是读不懂，那么，寒门就变通一下吧：

        （1）已知：3个物体的质量都是10千克，把它们分别放在滑动摩擦因数为0.2、0.4和0.8的平面上，当分别施加26、46和86N的水平拉力后，那么，它们的合力都是6N，请问，它们的加速度相同吗？为什么？

         （2）已知：3个物体的质量分别是10、20、40千克，把它们都放在滑动摩擦因数为0.2的平面上，当分别施加26、46和86N的水平拉力后，那么，它们的合力都是6N，请问，它们的加速度相同吗？为什么？

          寒门问：假如把（1）中后边两个物体的摩擦力的大小与第一个物体相比较，在滑动摩擦因数为0.2的条件下，40N和80N的摩擦力应该分别是质量为20千克和40千克的物体产生的，按照“力一定时，加速度与物体的质量成反比”的现象，它们的加速度应该不同啊！

      好是纳闷，请大腕务必给予解答。

[ 阅读全文() | 回复(12) | 引用通告() | 编辑 ] 
  Post  by  寒门学士 发表于 2006-9-22 11:10:42
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
 
以下引用19620120在2006-9-25 13:21:02发表的评论:

呵呵，寒门还需要你这“大腕”——自诩为大腕的导师吗？若如此，寒门情愿喝砒霜！
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  Post  by  19620120发表评论于2006-9-25 13:21:55
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
  自己看书吧，一般的高中物理书都有推导！我实在没有兴趣继续给你上课！如果你看不懂再来问我。
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-24 21:41:31
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
  请问大腕啊，动能定理在质量一定的前提下，与什么因素有关呢？这个因素是如何产生的呢？
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  Post  by  19620120发表评论于2006-9-24 20:16:39
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
  如何从牛顿定律推导出动能定理，可以看高中物理课本相应内容，而寒门公式则不能得到动能定理结果（由寒门公式可以得到物体动能增量大于外力做功情况，这样等于说能量可以增加）
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-24 19:54:58
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
  所谓“非正式推理”者，无非是帮助你理解（因为你用的词相当“谦卑”，所以我也就放松了警惕），至于正式推理，请看高中物理课本！
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-24 19:50:02
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
 
以下引用物理大腕在2006-9-23 20:13:58发表的评论:

我的比喻可能是蹩脚的，但是我是为了帮助您的理解而非正式推理！

你不觉得“非正式推理”就是失败吗？
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  Post  by  19620120发表评论于2006-9-24 18:28:25
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
  所谓电压类比合力者，完全是因为在研究加速度时合力是作为整体出现的，我们有时用一节电池，有时用两节电池，有时是更多电池，其中有的正置有的反置，正置的可以看作动力，反置的看作阻力
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-23 20:17:30
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
  我的比喻可能是蹩脚的，但是我是为了帮助您的理解而非正式推理！
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-23 20:13:58
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
 

大腕说：“如果寒门还有疑问，可以考虑一个类似的电学题，就是不同的导体两端即使加上相同的电压，产生的电流也可能不同。这里以电压类比合力，电流类比加速度，电阻类比质量。当然，类比不一定就说明牛顿定律正确，但可以以此来帮助理解。”

哦，寒门彻底的懂了：（1）“不同的导体两端即使加上相同的电压”，“这里以电压类比合力”。寒门问：加上的相同的电压，那不是物外之外力吗？怎么就成了“合力”呢？（2）“当然，类比不一定就说明牛顿定律正确，但可以以此来帮助理解。”那一天，寒门不是告诉你了吗？类比既然不一定，为什么还喜欢用之？
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  Post  by  19620120发表评论于2006-9-23 13:08:55
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
 

大腕说：“对结果再用能量守恒定律检查，凡是符合能量守恒的就是正确的，反之是错误的。 ”

寒门：请问大腕，能量守恒定律是怎么得来的？你举个例子，寒门学习一下是怎样用守恒定律来检查物体的加速度的。
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  Post  by  19620120发表评论于2006-9-23 11:34:34
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
  至于其他问题，因为您是一名数学教师，肯定有数学素养，希望您自己明确列出已知/求，然后分别用牛顿定律和你以前自己给的公式进行计算，对结果再用能量守恒定律检查，凡是符合能量守恒的就是正确的，反之是错误的。
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-22 22:02:58
  Re:语不达意——寒门的题干竟使大腕不能读懂之自责之二
 

第一问：回答是“相等”，理由是：对于同样质量的物体，只要合力（这里合力就是为拉力减去摩擦力）相同，则加速度一定相同。

第二问：回答是“不相等”，理由是：加速度不但与合力有关，而且和物体本身的性质（即一般所说的“质量”）有关，因此即使是合力相等，作用在质量不同的物体上，产生的加速度也不同。

如果寒门还有疑问，可以考虑一个类似的电学题，就是不同的导体两端即使加上相同的电压，产生的电流也可能不同。这里以电压类比合力，电流类比加速度，电阻类比质量。当然，类比不一定就说明牛顿定律正确，但可以以此来帮助理解。

 
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-9-22 21:50:27

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