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  都是小"a"惹的祸——再复大腕
   

都是小“a”惹的祸——再复大腕

这是Post  by  物理大腕 发表于 2006-10-12 20:45:18的文章中的相关问题,寒门一边摘要一边回答——

1、大腕说:“首先,我对于没有能使寒门信服关于“重力的分力如何能大于重力”的问题表示遗憾。我已经数次回答了寒门,但是寒门不理解(或说不认可、不同意)。则我“技穷矣”。但是我并不认为自己的观点错误,同时,即使寒门在前述问题上正确,也不能代表寒门对于平面运动情况分析正确,所以我本文只谈寒门对于平面上物体运动情况。至于前述问题,寒门当然可以认为我退却了,至于什么时候再回到前述问题,还请寒门先回答了本文再说吧。”

寒门答:首先,大腕你根本没有说明或者证明“重力的分力如何能大于重力”的问题,数次回答寒门的平行四边形法则,凡是课本的关于力的合成与分解部分,说的一点儿也不如你差,是“寒门不理解(或说不认可、不同意)”还是你在搪塞,只有自己心里明白吧?“至于前述问题,寒门当然可以认为我退却了,至于什么时候再回到前述问题,还请寒门先回答了本文再说吧”。寒门一再说过,中国称得起“大腕”的物理学家不少,但是,就从来没有见过自称“大腕”的——当然你例外!你来的目的是“驳斥”寒门的,寒门就是借一千个胆子也不敢想象你会“退却”,自己的想法请你不要强加于别人,更不要如后文中的“我估计,寒门给出的式子无非会有两种之一”之类的话,你真的把自己当“腕儿”了呀?

2、大腕说:“寒门认为:水平面上的物体在受到拉力F和摩擦力μmg作用的情况下,其动力学方程为F-μmg=μma(式1),且此时物体的动能Ek=μmv2/2(式2);而对物体靠惯性在水平面上滑行时物体的动力学方程应该是-μmg=ma(式3。这里加速度为负,代表减速运动。寒门给出的式子中没有负号,恐是笔误。)”

寒门答:第一二式同意,但,减速运动、加速度也大于0所以不为负,应该说,加速度与运动方向相反,当以运动方向为正方向时,其值为负值。不是寒门笔误,不用纠正。

3、大腕说:“则我有以下问题不明:

1>物体在靠惯性滑行时动能表达式为何?
我估计,寒门给出的式子无非会有两种之一:即前面式2或者Ek=mv2/2(式4)。下面分别分析:

若寒门认为前面式2仍能表示此时物体的动能,则由运动学公式,物体由速度v减小到0物体的滑动距离为s=-v2/(2a),其中a=-μg(由式3给出),则s=v2/(2μg)。由此可知摩擦力做功W=fs=-mv2/2,这一值和物体动能的变化量0-μmv2/2=-μmv2/2不相同。不知道这是什么原因?

寒门答:曾经提醒过大腕,由于寒门的加速度的计算方法与牛顿第二定律不一致,请你区别里边的相同字母,可是,没有任何效果,在此文中仍然用同样的字母代表相同的物理数据。那么,请允许寒门在此前提下谈自己的观点——

首先,请教大腕,匀变速直线运动规律的一切公式不是只针对“物体在靠惯性滑行时”的情况的吧?(这里给你留个空,请你必须回答“是”还是“不是”——            

寒门不管大腕回答是与不是,但,寒门认为“是”——对于一切的匀变速直线运动都成立。因此,课本第37面(“七、匀变速直线运动的规律”)一节中的推导公式适合于一切的匀变速直线运动。

这个推导公式是:vt2 – v02 = 2as   .在这个公式中,除了用运动学各个公式计算出的加速度外,应用在牛顿第二定律中的,加速度一定是合力与物体质量的比,即a=F/m,而寒门的呢?在平面上的加速度的推导公式是 a=F/µm 。明眼人都看得出来,这两个a虽然都表示的是加速度,但是,它们的大小却发生了本质的变化!寒门的加速度是前边加速度的1/µ倍!今令:寒门的加速度为A,则A= F/µm= a/µ 。把A= F/µm= a/µ代入vt2 – v02 = 2as 后则得:vt2 – v02 = 2s a/µ ,在这个等式里,加速度是原计算方法得到的加速度

回到大腕提的问题上去。大腕问:“若寒门认为前面式2仍能表示此时物体的动能,则由运动学公式,物体由速度v减小到0物体的滑动距离为s=-v2/(2a),其中a=-μg(由式3给出),则s=v2/(2μg)。由此可知摩擦力做功W=fs=-mv2/2,这一值和物体动能的变化量0-μmv2/2=-μmv2/2不相同。不知道这是什么原因?”

到底什么原因呢?原因有二:(1)W=fs=-mv2/2   -μmv2/2  根本就是不同的出发点得出的结论,是不能混为一谈的。(2)没有分别对照。只有分别对照,才可以看它们是否守恒。传统的大腕已经推出,寒门就只推自己的,看看是否守恒——vt2 – v02 = 2s a/µ,因为物体由速度v减小到0,所以,上式变为–v02 = 2s a/µ ,得出:S= -µ v02  /2a,由此可知摩擦力做功W= fS=µmg.S = µmg. -µ v02  /2a =µmg. -µ v02  /(2µg) = -μmv2/2. 这不是照样守恒吗?大腕与寒门解决此问题的关键,还是回到平面上匀加速运动的物体的加速度到底是用a=F/m 还是用a=F/µm 计算上来吧!前边大腕曾经回复寒门,说是承认一个幼儿能拉动光滑平面上的汽车,但不承认加速度那么大,在这里,寒门还是恳请大腕思考一下吧——按照牛顿第一定律,物体运动状态改变了,一定是合力大于0;物体从0速度到有速度,也应该算是加速运动吧?因为vt – v0 =at.为什么一个幼儿会拉动汽车呢?

大腕又说:“若寒门认为物体单纯靠惯性运动时动能由式4给出,则我有另外的疑惑:我们知道,一般来说,摩擦因数总是小于1的(寒门请教:总是?没有例外?)。而物体在加速时动能μmv2/2,撤消外力后动能立即变成mv2/2,不知道为什么?”

寒门答:“而物体在加速时动能μmv2/2,撤消外力后动能立即变成mv2/2,不知道为什么”这是你说的还是寒门说的?如果是寒门说的,请指明出处在哪里。

大腕问:“假设一物体和地面摩擦因数为0.5,质量为1kg,加速到20m/s,按寒门前面给的式2,动能为100J。当撤消外力后经过1s,物体速度按前面式3和运动学公式,应该变成15m/s,则动能变成112.5J。为什么物体在拉力(这里拉力是动力)撤消后动能不减反大?”

寒门算给你看:μmv2/2 = 0.5*1*225/2 = 112.5/2 = 56.25 J 。56.25 J比100J大吗?

请寒门解答。——寒门回答完毕,肯定难如你意!

 

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  Post  by  寒门学士 发表于 2006-10-13 20:57:18
  Re:都是小"a"惹的祸——再复大腕
 
以下引用物理大腕在2006-10-16 17:13:58发表的评论:

最后,如果以寒门的加速度为A,牛顿定律的加速度为a.则寒门是否认可A=(vt-v0)/t

本篇正文中不是有吗?自己看看去!岂有此理!!
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  Post  by  19620120发表评论于2006-10-16 20:45:56
  Re:都是小"a"惹的祸——再复大腕
 

奉劝大腕,不要再在功和能上找寒门的突破口了,如果你真的很“腕儿”的话!

大腕你想啊,寒门的加速度,比起a=F/m来,仅仅是在分母中多了一个μ而已,其他的条件都没有变化,你在功能上能找出什么破绽来呢?因此,劝你,想——并且如果是万分的想的话——你就从寒门前边已经告诉你的那几篇推论a=F/μm的文章中找吧,客观的说,你别没有好的选择,只有这一条可以行的通的路了。去吧,听寒门的话,在那里才有你需要的东西啊!哈哈。

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  Post  by  19620120发表评论于2006-10-16 20:39:55
  Re:都是小"a"惹的祸——再复大腕
  最后,如果以寒门的加速度为A,牛顿定律的加速度为a.则寒门是否认可A=(vt-v0)/t
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-10-16 17:13:58
  Re:都是小"a"惹的祸——再复大腕
 

我不是强加与你什么观点,而是几次问你没有得到确切的答复.

而且我对你的可能的观点做了两种猜测,你当然只可能选择其中一个或者提出另外的观点.

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-10-16 17:12:23
  Re:都是小"a"惹的祸——再复大腕
  寒门老师,厉害!真的叫人佩服!等您制服了“大腕”,我们做东你买单,好吗?
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  Post  by  luopoyisheng发表评论于2006-10-16 11:32:58
  Re:都是小"a"惹的祸——再复大腕
  提醒大腕注意:请你少把自己的想法或者看法强加于人,你要学会与别人平等相处。
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  Post  by  19620120发表评论于2006-10-15 7:57:47
  Re:都是小"a"惹的祸——再复大腕
  关于mv2/2,你的确没有说过,这仅是我对你的观点的一种猜测。至于原因嘛,是因为你前面没有回复我问的“物体仅靠惯性运动(只有摩擦力起作用,没有拉力)时动能的表达式”,而你又是以善于“分析物理情景“著称的,您的某些观点和传统力学相同,有的观点不同,所以我要问一下(前面我在说为什么不立刻驳斥你的问题时说过我要你明确表态后再说,以免你说”寒门什么时候说...“,明白了吗?
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-10-14 22:19:07
  Re:都是小"a"惹的祸——再复大腕
 

1》我已经说过a为负无非表示方向与初速度相反而已。(因为Vt-<v0,所以a=(vt-v0)/t<0,如此而已。)

2》匀变速直线运动的公式对于一切匀变速直线运动均适用,这一点没有问题。

至于其余的,我正在研究中。

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-10-14 20:21:43

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