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  思维定势与逆向思维
   

        思维定势与逆向思维 

 

在动力学对物体运动规律的研究中,除了“质量一定时,探究加速度与力的关系;在力一定时,探究加速度与质量的关系”外,是否还存在这样一种二者不能同时涵盖的情况:在进一步减小(增大)滑动摩擦因数减小(增大)摩擦力的同时增大(减小)质量的基础上,保持原来的合力不变,加速度与质量不成反比。从滑动摩擦因数与质量的四种组合看(把相同的摩擦因数定为µ1,不同定为µ2,相同的质量定为m1,不同定为m2,则有µ1m1、µ1m2;µ2m1、µ2m2四种组合),牛顿第二定律只研究了滑动摩擦因数相同情况下的运动规律,而没有研究不同的情况,(更没有涉及滑动摩擦因数大于1的情况)。然而,我们生活的世界却到处是摩擦因数不同的情况。下边分别把µ2m1、µ2m2两种组合用数字做一简单比较:

1、µ2m1组合:设平面上两个物体的质量都是10千克,滑动摩擦因数分别是0.1和0.2。则有对应的摩擦力分别是10N和20N,当分别施加12N和22N的水平拉力时,按照牛顿第二定律计算,加速度是相等的。假如我们来个逆向思维:20N的摩擦力在滑动摩擦因数是0.1的环境中是多少质量的物体产生的呢?很明显:20千克。按照“力一定时,加速度与质量成反比”理论,第二个物体的加速度应该是第一个物体的一半。

2、µ2m2组合:设平面上两个物体的质量分别是10和20千克,滑动摩擦因数分别是0.1和0.05。则有对应的摩擦力都是10N,当同时施加12N的水平拉力时,按照牛顿第二定律计算,加速度是不相等的。假如我们来个逆向思维:第二个物体10N的摩擦力在滑动摩擦因数是0.1的环境中是多少质量的物体产生的呢?很明显:10千克。按照“质量一定时,加速度与力成正比”理论,质量和力都相等,第二个物体的加速度应该与第一个物体相同。

还有一种情况,按照思维定势,它们在匀速运动时,所需的力相等。如下表:

序号

    µ

  m(kg)

摩擦力(N)

  拉力(N)

   1

 0.1

    10

  10

 

   2

 0.01

    100

  10

 

   3

 0.001

    1000

  10

 

   4

 0.0001

 10000

  10

 

   5

0.00001

 100000

  10

 

   6

0.000001

1000000

  10

 

   7

0.0000001

10000000

  10

 

假如,问以上7种情况匀速运动时所需的拉力是多少,谁也不会否认“10N”,但是,如果问“它们在相同的合力作用下,加速度一样吗?”谁也不敢说“一样”!

人类在长期的与大自然的斗争中,不断地吸取经验和教训,想方设法改造着自然,同时改变着自身命运。从生活的角度说,一切的改造改进都是为了生活的更美好;从物理的角度看,就是为了“少费力多干事”。对于克服平面上的摩擦力来说,人们的目的有三个:提速、多运、既提速又多运。那么,如果提速仅仅是增大了合力、多运仅仅是增大了质量的话,既提速又多运是改变了什么呢?

假如给你一辆发动机仍然完好但所有轴承都已生锈最大载荷为2000千克的汽车,你一定有办法1次把10000千克的黄金在规定的时间内沿着规定的路线运回家!这又是什么原因呢?
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  Post  by  寒门学士 发表于 2006-10-30 13:02:04
  Re:思维定势与逆向思维
  wan'er :请你就本文的7个数据给个答案吧?
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-5 19:59:19
  Re:思维定势与逆向思维
  "十恶不赦“是你的人品,但,实验的数据是你的”品性“,你不把结果出来,你还是什么”大腕“吗?
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-5 18:51:44
  Re:思维定势与逆向思维
  我做实验是没有问题的,但问题是你会相信我吗?在你的眼里我已经是个十恶不赦的恶人了
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-5 11:03:30
  Re:思维定势与逆向思维
  是你挑的头,实验应该由你做。寒门提供一组数据,请把结果再发上来,让大家分享你的成功快乐。请用20克的钩码作拉力,分别拉动200克和800克的滑块,提供相应的时间与位移。
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-4 11:17:56
  Re:思维定势与逆向思维
 

还有,我不希望在这里继续讨论和hxl268的是非问题了,如果你有兴趣我回头可以专门发文说说我这两年在网络上和别人的辩论的成败,其中既有和hxl268的,也有你可能不知道的对手的。不知可否?

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-4 8:29:50
  Re:思维定势与逆向思维
 

是你非得问我“水和食物哪个重要的”。我的回答是“从一般意义上说,水更重要”,至于原因,我也说了,那就是“没有水的话,人坚持不了几天,而没有食物的话,人还能多坚持些日子(大意如此)”。这就是我所谓“水比食物重要”的含义。

不知道寒门出此题的意思,我已经回答完毕,在寒门论述此题和寒门理论关系前我将不再回答。

最后我真诚地问一句,你是否做过我请你做的那个实验?如果没有做过是否可以做一下?我对你的人格一直很有信心,坚信你不会在实验中凑数据,如果你真的做了实验(而不是只停留在笔上的计算)是否可以把你的原始数据发上来?

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-4 8:26:00
  Re:思维定势与逆向思维
  你能够把两个根本不能相比的“水和食物”中选择出“水”最重要来,足见你的确“腕儿劲十足”!
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-3 16:51:04
  Re:思维定势与逆向思维
  如果人家说你句“连傻瓜也不如""物理大妄"....就是骂你的话,那么,说你”误人子弟、枉为人师、毁人不倦……“你一定很高兴,是吗?将心比心吧?
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-3 16:41:09
  Re:思维定势与逆向思维
 
以下引用物理大腕在2006-11-3 15:53:58发表的评论:

此外,只要你自己做个实验就可以检验你自己的理论了.

如果做个实验就可以检验自己的理论是错误的,寒门还浪费这多的精力与你“反驳斥”吗?

你一个口里认可计算正确,另个口里又在否定存在,反正你总是有理吗?大不了你再去你所有的论坛用寒门做靶子“展示一下”自己的伟大才能吧

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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-3 16:07:14
  Re:思维定势与逆向思维
  最后,不是我非得公然骂hxl268,而是他先骂我"连傻瓜也不如""物理大妄"....的
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-3 15:56:37
  Re:思维定势与逆向思维
  此外,只要你自己做个实验就可以检验你自己的理论了.
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-3 15:53:58
  Re:思维定势与逆向思维
 

在牛顿力学范围内,可以把牛顿运动定律作为基础,其他力学规律都看作牛顿定律的推论.寒门一定看到在牛顿力学中是如何从牛顿定律推导出动量守恒(及动量定理)\机械能守恒(动能定理)\角动量守恒的吧.

在我一开始问寒门动能公式的时候,寒门很诚恳地把自己关于动能公式的推理过程给了出来,为什么现在就不能做一番解释呢?

如果从更高的角度来看,牛顿定律本身具有平移不变性\时间不变性\旋转不变性,动量守恒\机械能守恒\角动量守恒分别代表了一个方面,因此适用范围更广.

此外,对于动量守恒\机械能守恒\角动量守恒来说,只须考虑初态和末态情况,所以就使用起来就更方便了.

关于力学守恒定律和牛顿定律的关系,在伯克利大学的力学教程中有***的评价.

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-3 15:52:01
  Re:思维定势与逆向思维
  大腕先生公然在网上叫骂HX1268是“狗食一个”,你自己是什么东西呢?全国有威望的网站你都去插上一把、露上一手,好厉害呀!不就是一个目的吗——贬低别人、抬高自己——真为你的人品担忧!多亏了很多网站不是你大腕自家开的。卑鄙!
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-3 11:07:52
  Re:思维定势与逆向思维
 

大腕说:是我先问你一句,你做过验证这个公式的实验吗?

请问:大腕先生,你是审判官吗?有本事你就证明寒门的关于平面上的理论是错的就完事大吉了,何必问这问那呢?那才就以理服人

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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-3 10:53:12
  Re:思维定势与逆向思维
 

大腕说:我要说的是,先驳倒你的动能公式(结论),那么你的动能公式的出发点——也就是F-μmg=μma也该站不住脚了

寒门请教大腕先生:按照你的逻辑,动能定理就是牛顿第二定律的结论了?与其如此说,你倒不如说:‘一切与牛顿第二定律有关联的定律、公式,都是牛顿第二定律的结论!“这样多直白!

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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-3 10:49:49
  Re:思维定势与逆向思维
 

你说的只冲F-μmg=μma来,我会针对你这个公式进行驳斥的,但是我先问你一句,你做过验证这个公式的实验吗?(起码实验精度不能低于高中课本的哪个验证牛顿第二定律的实验精度)

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-2 22:07:36
  Re:思维定势与逆向思维
 

我一再说我要驳斥的是你的理论不自洽!就是说,你的动能公式μmv2/2(这可是你根据F-μmg=μma得到的)无法解释力学现象,从而先驳倒你的动能公式。

你以前说过驳论文的写法,我要说的是,先驳倒你的动能公式(结论),那么你的动能公式的出发点——也就是F-μmg=μma也该站不住脚了(因为如果从F-μmg=μma出发的话,只能得到Ek=μmv2/2的结果!)

换句话说,从F-μmg=μma到Ek=μmv2/2的数学运算是没有问题的,如果Ek=μmv2/2错了,那么只有可能是F-μmg=μma错了。不知道这么说你明白没有?还请你把我在第13条回复中的内容先回答了吧。

最后我先简单地说一下水与食物哪个重要,免的你说我不敢面对问题:

从一般的意义上说,应该是水更重要,为什么呢?因为水和人体生理代谢直接与关。如果离开水,人体几天就会死亡(一来无法将自身产生的废物排出去,二来嘛,我也不知道了,毕竟我不是医务工作者),而食物则不同,人体总是有多余的脂肪堆积的。好象对于胖人,可以一个月甚至更长时间不吃饭,但是不喝水的话,几天就要死了。不知道我这样回答你满意吗?

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-2 22:02:42
  Re:思维定势与逆向思维
  实际上,大腕啊,从你承认“m2=µm4 (二者在数值上相等是肯定的——大腕语),等量代换后的a=(m1-m2)g/(m1+m2)=(m1-µm4)g/(m1+µm4)成立你又是赞成的(从数值上也没有问题——大腕语)”时,你就彻底输了!有本事你就只对着平面上的F-umg=uma来,敢吗?向你提出挑战了,敢应战吗?
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-2 22:00:59
  Re:思维定势与逆向思维
  假如寒门定义动能公式为mv2/5,你就可以承认在两个平面上动能没有变化了,是吗?应该说,寒门探求的是平面上的加速度是如何产生的,你有本事就只对这个问题提出疑义,别去扯些别的!
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-2 21:53:49
  Re:思维定势与逆向思维
 
以下引用物理大腕在2006-11-2 20:52:44发表的评论:

我上一条回复中,有这么一段:

我问的是:按照你的理论(你给的动能公式E=μmv2/2),为什么ΔE=(μmv2/2)≠0,而∫Fds=0(二者计算结果不同)。明白了吗?

其中“为什么”三字后面我出现了笔误,应该是“ΔE=Δ(μmv2/2)≠0”

照你的如此“笔误”,寒门也“笔误”了!那就是说:在不应该探讨动能以前应该先探讨平面上的加速度应该如何求得。明确的说,寒门只探求平面上的加速度如何求,只要这个问题解决了,至于动能等,都是紧跟其后随之容易解决的问题,就是大腕先生要回答的“水与食物哪个最重要”的问题,即是说,大腕先生给的问题根本就是个假命题。,
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-2 21:39:12
  Re:思维定势与逆向思维
 

我上一条回复中,有这么一段:

我问的是:按照你的理论(你给的动能公式E=μmv2/2),为什么ΔE=(μmv2/2)≠0,而∫Fds=0(二者计算结果不同)。明白了吗?

其中“为什么”三字后面我出现了笔误,应该是“ΔE=Δ(μmv2/2)≠0”

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-2 20:52:44
  Re:思维定势与逆向思维
 

大概寒门没有明白我的意思,当然我需要自责。

在我那道题目(就是一个物体匀速由甲地移到乙地)的公式中,F当然是合力,而且时刻等于0。

我问的是:按照你的理论(你给的动能公式E=μmv2/2),为什么ΔE=(μmv2/2)≠0,而∫Fds=0(二者计算结果不同)。明白了吗?

当然,你以前好象说“动能的获得与动能的保持不是一码事”吧,那么我不明白的是:为什么在牛顿力学中,我的这个题目可以用ΔE=Δ(mv2/2)=0而且∫Fds=0即Δ(mv2/2)=∫Fds=0?

只要你回答明白这个问题,我立刻退出!(当然,如果在11月底前我不明确指出你给我出的题目的问题所在,我也一定退出。但那要等些日子了,不如现在寒门回答了我的问题,我就直接GoodBey了)最后请寒门看清我的问题,就是你的动能公式μmv2/2无法解释我所出的平衡力做功为0而牛顿力学却可以。

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-2 20:39:54
  Re:思维定势与逆向思维
 

大腕说:我的∫Fds中的F是合力(计算合力的功当然需要用合力对位移积分)啊,我是说你的动能公式μmv2/2无法自圆其说,明白吗?

此外,11月份嘛,只要是12月1日前都可以算

寒门答:1、请教大腕先生,你的“匀速运动”的“合力”难道不是0而是大于0吗?

2、你还不如12世纪以后呢!

3、大腕确实忙啊,你除了在“天空论坛”上屈辱寒门外,最近又忙到“中学物理之友论坛”上去“煽情”,真是卑鄙小人一个!

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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-2 17:03:31
  Re:思维定势与逆向思维
  至于其他问题,等我有时间再回答吧
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-2 16:38:42
  Re:思维定势与逆向思维
 

我的∫Fds中的F是合力(计算合力的功当然需要用合力对位移积分)啊,我是说你的动能公式μmv2/2无法自圆其说,明白吗?

此外,11月份嘛,只要是12月1日前都可以算

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-2 16:38:00
  Re:思维定势与逆向思维
 

大腕先生说:但是我尽量争取在11月份内能重新投入到反驳你的任务中来。

寒门问:今天已是2号,何为11月份内?

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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-2 13:54:23
  Re:思维定势与逆向思维
   

告诉大腕先生:1、是你让寒门出题在先,但当寒门出题时,你又把原文进行了增补,请教你这样做自己觉得恰当吗?如果你回答了请教你的“对于个体的人来说,水和食物哪个最重要”的问题,你出给寒门的填空就有答案了(请不要用水果之类的营养问题来回答)。大腕说:“还请你回答我给出的那个填空题(就是为什么我用牛顿力学动能公式能解释我出的机械能问题而用你的公式却不能呢?注意,这里的重点区别是:牛顿力学可以解释而你的动能公式却无法解释)”在这里也反问你一句话:你的“能使Δ(mv2/2)=∫Fds成立”中的F是物体匀速时的“合力”吗?如果是的话,这匀速就真的奇怪了!如果是的话,你确实能够自圆其说、“物理大腕”的称号便当之无愧了!

2、大腕说:“那么就请寒门用打点记时器等测量工具具体测量一下加速度(这个要求不高吧)”

大腕先生的这个要求一点都不高!但是,有一点寒门需请大腕思考:先生啊,你忘记了寒门的出发点了吗?寒门就是从反对随意“忽略”摩擦力的存在而研究物体的运动规律开始的!请你真的静下心来思考一下:摩擦力能被随意“忽略”吗?打点记时器可用,但,最起码要分在什么情况下用吧?研究一种运动规律时用,就未免有“主观主义”之嫌了!

3、大腕质问:“怎么做个一个代换就断定你的公式一定能成立呢?”

  寒门:是啊,“矢量”既然只有“大小”和“方向”,应该说,这两者之间是没有矛盾冲突的。在动力学中,加速度的“大小”决定不了加速度的“方向”,加速度的“方向”也决定不了加速度的“大小”,它们(指大小和方向)仅仅是构成“矢量”的要素罢了!那么,既然能够“等量代换”,其大小就是“一样”的,在计算的整个过程中,作为“大小”就是等量的。至于方向,那是根据具体情况的一种判定而已。

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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-2 13:00:42
  Re:思维定势与逆向思维
 

这两天都是在外面打的字。

此外,我已经说了我由于学校电脑有毛病而且我最近比较忙所以最近没有反驳你!但是我尽量争取在11月份内能重新投入到反驳你的任务中来。

还请你回答我给出的那个填空题(就是为什么我用牛顿力学动能公式能解释我出的机械能问题而用你的公式却不能呢?注意,这里的重点区别是:牛顿力学可以解释而你的动能公式却无法解释

最后给寒门一个任务吧:你好象把阿特伍德机和验证牛顿第二定律的两个实验杂糅(或者说好听点,叫嫁接总可以吧)在一起了吧?注意,我给你出的题目是在实际中可能出现的,而你的这个题目,要么就应该是阿特伍得机,要么就应该是验证牛顿第二定律,怎么做个一个代换就断定你的公式一定能成立呢?当然,我这么说可能寒门不服气,那么就请寒门用打点记时器等测量工具具体测量一下加速度(这个要求不高吧)

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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-11-1 20:47:15
  Re:思维定势与逆向思维
  请问大腕先生,昨天晚上的字是如何打上的?如你这样“大城市里大学校中的大腕人物”,电脑还坏了没有人修?至于你发文还是不发文,那都是可有可无的事情,但,有一点你要清楚,你难道忘记自己刚来淄博教育网是的“狂妄、自傲和目空一切”的姿态吗?你极尽自己之能事,侮辱和中伤了寒门,难道就这样不了了之?前边说有你急的,急的在后边呢!你既然是”大腕“就应该有大腕的气度,对自己的行为敢于负责任!
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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-1 15:17:13
  Re:思维定势与逆向思维
 
以下引用19620120在2006-11-1 15:02:56发表的评论:

如果我无法再从寒门的答复中看出来有问题的话,那么我愿意做到以下几点(当然,很可能我的这些保证在寒门眼里一钱不值,但是我也只能做到这些了):

1、删除我在这里的所有文章;

2、向寒门道歉;

3、辞去我所担任的两个斑竹的职务;

4、放弃“物理大腕”网名,改为“愧对寒门”。

如果你的理论能被国家统编教材收入,我将去淄博(大概是三岔中学吧)登门负荆请罪。

可是假设如果你的回复能被我找出问题呢,不知寒门做什么保证?

[ 阅读全文(36) | 回复(0) | 引用通告(0) | 编辑


  Post  by  物理大腕 发表于 2006-10-19 14:02:04

这是大腕先生此时此地说的吧?你或许“贵人多忘事”,但是,寒门却如梗在喉、寝食难忘,请你抓紧时间回复寒门在你的《往而……》中的问题,否则,就用你惯用的话回敬你:那就是逃避,不敢面对!!!


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  Post  by  19620120发表评论于2006-11-1 15:06:39
  Re:思维定势与逆向思维
  不好意思,我这里的电脑坏了,学校最近又不能上网了,所以近几天没有发表新的文章,改日我会发文的(期中考试快到了,考试后我还有作课、写论文,所以可能您需要多等等)
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  Post  by  物理大腕发表评论于2006-10-31 21:23:43
  Re:思维定势与逆向思维
  首先谢谢格致老师垂青。对于您的第一个回复,寒门作答如下:因为牛顿第二定律a=F/m,即力一定时,加速度与质量成反比,所以,在寒门列的表格中的数每相邻两个都是10倍关系,因此,才说“没有人敢说一样”的话。
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  Post  by  19620120发表评论于2006-10-31 11:06:57
  Re:思维定势与逆向思维
 

按照“力一定时,加速度与质量成反比”理论,第二个物体的加速度应该是第一个物体的一半

我觉得这个理论应当是针对一个物体来说,而不是两个不同环境的物体比较。

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  Post  by  chuncao发表评论于2006-10-31 10:03:41
  Re:思维定势与逆向思维
 

你表格下面的结论"但是,如果问“它们在相同的合力作用下,加速度一样吗?”谁也不敢说“一样”!"

为什么不敢说“一样”?就是一样的。“合力”不是拉力!

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  Post  by  chuncao发表评论于2006-10-31 9:58:40

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